Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
21.08.2008 01:34 - Хотят ли русские войны? - Не-е-е, те се "борят за мир"!?
Автор: libertybell Категория: Политика   
Прочетен: 9481 Коментари: 74 Гласове:
0

Последна промяна: 23.03.2009 11:17

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

...И в тази ожесточена "борба за мир" не остана камък върху камък... в Чечения, тези дни тук-там в Грузия, а после и на други места в "близката чужбина"!

Ето как руските "миротворци" се бориха с "агресора" Грузия...

А руската прокуратура не спи, а обвинява Грузия в "геноцид" заради офанзивата й в Южна Осетия!? Черният кремълски PR разнесе вонята за 2000 жертви, които (едва ли не) са били клани поединично от озверелите кавказки субекти.  Какво от това, че истината се оказа друга...

За всеки случай, Путин и сие активираха "спящите клетки"! 

Не се учудих от подкрепата, получена от Горбачов - в Русия не е безопасно да критикуваш Властта (справка: Политковская, Литвиненко).

Шрьодер отново доказа, че никога не е късно да станеш за смях, но на него му плаща Газпром. Какво да прави нещастника като се е продал, казват - изгодно!

Херман Краузе по „Дойче Веле” клейми враговете на Москва, като все пак се опитва да наподоби безпристрастност...

Йошка Фишер в Die Zeit измрънква страховете си от Русия, мимоходом потвърждава "правото" й да ползва бившите съветски репубрики като колонии, бла-бла... и цялото това умотворение като че ли е написано, за да бъде озаглавено "Слабостта на Европа и силата на Русия".

НО... черешката на тортата е сложил Габор Щайнгарт (кореспондент на Der Spiegel във Вашингтон) със статията си "Руският Кенеди"?! И за да не се чудите за кого става дума - естествено за Путин! 

Та какво ни казват "защитниците" на Кремъл? 
- Грузия не може да се развива самостоятелно, защото Русия има "интереси", които трябва да бъдат "уважавани". 
- Грузия не трябва да бъде приемана в НАТО, 
защото Русия има "интереси", които трябва да бъдат "уважавани".
- Саакашвили трябва да се махне ( ако е демократ???), защото пречи на Кремъл да владее "мирно" Грузия.

Да, Русия има интереси и те нямат нищо общо със "защитата на православните братя" в Южна Осетия (като че ли грузинците не са православни?). Русия иска да стои на кранчето на нефтопровода, минаващ през Грузия или ако това не стане - да саботира работата му за колкото се може по-дълго време! 

Но световните финансови пазари (слава богу!) не се интересуват от желанията на Кремъл:)

Накрая не мога да не спомена нещо, което истински ме развесели! Далай Лама имал "идеята" с оглед избягването на конфликти, Русия да се присъедини към НАТО, а седалището на организацията да се премести в Москва!? Хахах, да се готви Иран за покана в НАТО:))) 
М-да, не трябва да се раздават нобелови награди за мир...
Глупостите на Далай Лама ме подсетиха за стария виц:

Питат радио Ереван:
- Русия ще влезе ли в НАТО?
- Ако се налага, ще влезе. Чак до Белгия ще влезе, ако трябва.




Гласувай:
0



Следващ постинг
Предишен постинг

1. divini - Мир...?
21.08.2008 09:45
мир не означаваше ли свят>? ...Защото ако е така, Русия наистина се бори за мир. Само че не са миротворци, а мироборци...
:)
Поздрави
цитирай
2. meto76 - БРАВО ЗА СТАТИЯТА.
21.08.2008 10:10
БРАВО ЗА СТАТИЯТА.
цитирай
3. lambo - ТЕ И ХА-МЕРИКАНЦИТЕ СА МИРОТВОРЦИ
21.08.2008 10:14
и в Сомалия, и в Босна, и в Косово, и в Афганистан, и два пъти !!! в Ирак

Ако се налага и до Москва ще стигнат ...
цитирай
4. анонимен - Ще видим каква песен ще запеете. ...
21.08.2008 10:27
Ще видим каква песен ще запеете.Когато Америка нападне Русия за да заграби петрола и.А мий сме вече в НАТО и ще пратим армията си да се бий там в Русия за чуждите американски интереси.С подобни теми тикате нещата точно към такова развитие.давате картбланш за янките да вършат каквото си щат.Оправдавате всичките им глупости в света.После като се запали нашата черга да не пискате!
цитирай
5. meto76 - http://meto76. blog. bg/viewp...
21.08.2008 10:33
http://meto76.blog.bg/viewpost.php?id=225022

ЕДНА ХУБАВА НОВИНА.
цитирай
6. libertybell - divini,
21.08.2008 11:21
Москва се "бори" за мир във всякакъв смисъл! Понякога и ние сме й помагали, като през 1968г. в Чехословакия например...
цитирай
7. libertybell - meto76,
21.08.2008 11:24
новината наистина е хубава особено на фона на днешните новини: http://news24.bg/novini-9638-ruski_btri_otnovo_vlyazoha_v_gori_i_poti_ruski_bronetransportyori_se_poyaviha_otnovo_dnes_v_gradovete.html
Благодаря за оценката:)
цитирай
8. libertybell - lambo,
21.08.2008 11:29
прочети малко повече за споменатите от теб конфликти. Може и да разбереш, че не са най-адекватните за антиамериканска пропаганда.
цитирай
9. libertybell - # 4,
21.08.2008 11:33
събуди се, измий гуреливи очета, почисти си ушната кал... После се огледай, ослушай се... и ако отново мислиш по същия начин, скрий се под чергата и стискай палци да не се подпали:)
цитирай
10. dimma - Някой си
21.08.2008 13:16
Хахах Раздразниха Мечката и сега се чудят на кое дърво няма да ги хване.А преди и грузия и другите да се бяха сетили за поговорката,Не дразни лъва когато спи,защото като се събуди незнаеш какво ще ти напрви.Ето събудихте звяра и сега очаквате милост.Така и трябва мачкане .Русия винаги ще е Русия и винаги пред нея ще се мълчи и хората ще се страхуват да я гледат в очите.Дали руския войник убил друг войник,дали е грабел,4е кой ше го спре?Ти ли или ти?Аз незам,защо още съществува държава с името Грузия , не е станала една голяма и обширна степ,какво толкова 4акат?
цитирай
11. dimma - Някой си
21.08.2008 13:18
И да кажа,русия никога не е имала мироопазващи войски извън мисийте си на ООН.Войските на Русия са МИРОНАЛАГАЩИ(открийте разликата)
цитирай
12. emogeorgiev - Голямо БРАВО!
21.08.2008 16:07
Имало мислещи хора в тая държава. Подрепям те за мнението ти!
цитирай
13. libertybell - dimma,
21.08.2008 18:48
съгласна съм с уточнението "мироналагащи".
Руските части не са сини каски, а кърваво червени:(
цитирай
14. libertybell - emogeorgiev,
21.08.2008 18:50
благодаря ти!
цитирай
15. анонимен - ben chur
21.08.2008 19:09
bih iskal mojta darjava da ni za6titava taka kakto russnacite za6titavat svoite grajdani.
цитирай
16. libertybell - # 15,
21.08.2008 20:43
ако не се шегуваш по "своеобразен" начин, то сигурно не знаеш как руските власти "защитиха" своите граждани в "НОРД-ОСТ" и в Беслан?
И внимавай какво си пожелаваш, че може и да се сбъдне:)
цитирай
17. анонимен - Либърти
21.08.2008 20:48
Псевдонима ти е американски.И оттам получаваш заплатата си.За колко те купиха?Каква е цената ти?
цитирай
18. анонимен - Някой си
21.08.2008 21:16
В Норт Ост,на Дубровка,там поне спасиха повечто.Докато 8 български медици,бяха изнасилвани ,клани,бити ,горени,унижавани,вие стояхте и лепехте лепенки по леките автомобили.Руснаците,поне трагнаха,найстина не винаги се получава,така е за съжаление.Мога да ви припомня ,когато руския спецназ,изкла терористи ,който отвлякоха руски дипломати,в Ливан мисля ,4е беше.Това е природата на силния.Затова лъва страшен,затова лъва не се дърпа за опашката,както малките котета.
цитирай
19. анонимен - Някой си
21.08.2008 21:20
Кучетата лаят ,а кервана си върви,така беше мисля нали:)......Слава Россий
цитирай
20. libertybell - # 17,
22.08.2008 00:01
Браво, мислиш логично:) Но цената ми е търговска тайна! Само ще ти кажа, че ЦРУ плаща повече от ФСБ (КГБ), за което можеш да ми завиждаш:)))
цитирай
21. libertybell - # 18 + # 19,
22.08.2008 00:35
кои са тези 8 медици? Медик означава лекар или студент по медицина!
Знам за 5 медицински сестри, 1 човек с отнети лекарски права и 1 палестинец, който би могъл да бъде наречен медик...
В бутафорната кампания "не сте сами" и през ум не ми е минавало да се включвам!
Но се чудя защо сърцати български юнаци (като теб?) не сформирахте (по светлия пример на руския спецназ) един отряд за кОлене на либийци, а?
А кат` Русия няма втора... "Империя на злото"!
цитирай
22. sparhawk - да дадат
22.08.2008 09:04
южна осетия и абхазия на Федерацията, а Грузия да си ходи в НАТО. Теоретично всички трябва да са доволни. На практика няма да е така, но това е друга тема.
цитирай
23. анонимен - Някой си
22.08.2008 11:44
А кат` Русия няма втора... "Империя на злото"!
Но поне знаеш,4е ако някой ден нейн гражданин бъде обиден поне има кой да се застъпи за него.А тук ще си изгниеш като ку4е в някоя арабска тюрма.Империя на злото,ати бил ли си там да видиш каква империя на злото е русия?Или по дискавъри го гледаш това,от американските платени предавания?:).Така трябва ,жар по задниците,на този който обижда Русия,жар до дупка.
цитирай
24. zemaria - Ами елементарният отговор
22.08.2008 12:34
на заглавието е: те се борят за мир точно толкова, колкото и американците. Че и значително по-малко.

Грознолъжието е лошо нещо. Да изричаш постоянно лъжи, в името на някаква уж справедлива кауза води до израждане на каузата за сметка на келепира на вожда й, и до превръщането на радетелите й в маргинали.

Да, путинова Русия е лошо и опасно другарче, с което или не трябва да се играе, или да бъде респектирано от теб, защото влече само беди. Но въпросът е друг. Въпросът е в склонността да излъжеш и да поддържаш неистини. В случая проблемът не е в Русия, а в нас. Проблемът е в нашия телевизор, в сервизния техник, който сме избрали да го поддържа. И това, за съжаление е толкова очевидно дори и за бай Стамат, че всички усилия да изкараме телевизията виновна ни правят на лъжливото овчарче. Днес не сме 19ти век, нито дори 1968ма. Вчера гледах по БТВ един репортаж на нашенски солдат тогава. Той каза нещо подопно”Ние бяхме напълно смаяни от разликата между това, което видяхме и това, което ни рисуваше пропагандата „ Смаян е бил, защото й е вярвал. Повечето от българите и тогава не й вярваха.
Твоят постинг е христоматиен за евтина и елементарна пропаганда, чрез която се дискредитират както поддръжниците на демокрацията, така и на дясното. То ги рисува като сляповярващи в мантри болшевики, които не искат да приемат очевидната истина и си разпространяват един друг прессъобщения на Ленининформ бюро.
Няма да се хващам да оборвам едно по едно глупостите вътре, представени като факти. Просто не са-това са мнения и гл точки на сульо и пульо, па бил той и.. Има си нет-който иска, може сам да се убеди. Нека сам прецени колко са жертвите от Цхинвали и кто виновать

http://fishki.net/comment.php?id=39630
и на български-същото:
http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=2321&Itemid=33

Но това също са гледни точки.
Точно в това е трагедията. Че днес някой иска:
А) Да ни върне преди 1968, рисувайки неговата истина като единствена, при това точно обратна на действителността. На туй отгоре, възползвайки се от богатството на алтернативни гледни точки на съвременния свят и комуникации да ни манипулира, разчитайки на леността на масата четящи..
Това се нарича елементарна, нискочела пропаганда
Б)Да ни вкара в клишетата на стадно-груповото противопоставяне, напъхвайки еднакви политически каузи в клишета: русофил=сърбофил=американофоб=комунист
Това се нарича примитивизиране на обществения диалог чрез налагане на инстинктите на поставени в изолация фрустрати.
Последиците от горното са повсеместно омерзение, изразяващо се във все по силно стеснение на влиянието им..
В) Да ни скара с обществения морал и историческата памет на обществото. Тук се налага да обяснявам пак нещо, което съм писал в последния си пост. Напъхвайки войната в Грузия в удобната формула русофилство-русофобство се избягва очевидния разговор за естеството на нещата и най-вече за тяхната морална оценка. Защо ли? Болшинството от хората са свикнали на разсъждения и оценки по остта-добро зло, като вариант на дилемата правилно-погрешно, добро и лошо. Допустимо и недопустимо. Добрите и лошите
Такъв тип разсъждения, обаче, са другото име на добре познатите ни от Кант прескриптивни (по Кант) съждения- морално-неморално. Тоест, да обясня с думи прости, хората знаят :
-че войната е ужас
-че който я започва, се нарича агресор
Тогава агресорът е лошият, а жертвата-добрия. Защото казуса Косово, довел до казуса Грузия е вярно разчетен от мнозинството хора, които просто няма как да сбъркат такова очевидно нещо Просто няма как за мнозинството днес Грузия да е жертвата, при положение, че тя е агресора. Както няма как НАТО да е право да бомби Сърбия, а Русия да не е права да бомби Грузия
Общественият морал на масата хора няма никакъв проблем да идентифицира, въпреки (или дори и заради) серията такива тъпи пропагандни хватки кой е моралния победител в Косово, защото още помни бомбардировките над мостове и телевизията в Югославия. Съвсем естествено, колкото и да го осукваме днес, прави елементарен паралел със ставащото тогава и говореното от продържавните медии и чете пропагандни фишеци като горното писание. По същият начин прави паралел и с възможните етнически страхове, които и вижда, как, въпреки че мнозина предупреждаваха за последиците от казуса Косово и ефекта на доминото-те сега почват да се сбъдват.

Последиците от трета точка-конфликт с обществения морал по очевидни казуси- са най-опасни-власт на бай Стаматовците, която, уверявам те, може да е по-недемократична и неморална и от путиновата.
цитирай
25. jesusbg - И едните (Русия) и другите (САЩ), са ...
22.08.2008 12:59
И едните (Русия) и другите (САЩ), са маскари, ама келепир има в тая работа.
цитирай
26. emogeorgiev - По отношение на някой постове тук:
22.08.2008 13:31
LOL!!!
цитирай
27. анонимен - Не е тъй
22.08.2008 17:23
Руснаците са мръсници,а американците са хуманни. Само те имат право да се месят.Освен това имат глобални интереси.Америка е прогресивна,а Русия-недемократична.Първата налага демокрацията в света,а втората не ще американската демокрация.Ето в това е разликата между тях.
цитирай
28. анонимен - Разбрахте ли?
22.08.2008 17:31
В блога има трол - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB

Не отваряйте вратата на случайни!
цитирай
29. libertybell - sparhawk,
22.08.2008 18:58
а дали Русия иска Южна Осетия и Абхазия? Струва ми се, че сегашното положение на нещата я устройва напълно, защото й дава възможност непрекъснато да се меси във вътрешните работи на Грузия.
цитирай
30. libertybell - # 23,
22.08.2008 19:02
защо не поискаш руски паспорт? Чувам, че напоследък охотно са ги раздавали в Южна Осетия и Абхазия, но кой знае, може и да ти излезе късмета!
цитирай
31. libertybell - zemaria,
22.08.2008 19:31
Благодаря за многословно изразеното ти несъгласие!
Уважавам правото на всеки да има собствена гледна точка, но уважението ми не се разпростира непременно върху чуждото мнение:)

Но с кое всъщност не си съгласен?
Забъркал си един словесен мишмаш с измислени думички като грознолъжие(?); Русия като "лошо и опасно другарче"(умилително!); бай Стамат (който презентира Народа, едва ли не?); "нашенски солдат" като жертва на пропагандата през 1968 и т.н.
От тази манджа избълбуква прозрението ти, че моят постинг може да бъде цитиран в христоматиите като "евтина и елементарна пропаганда"!? Хаха, благодаря за оценката! Но защо тогава занимаваш светлия си ум с моите пропагандни писания?
...Но това не е всичко! По този начин се дискредитирали "както поддръжниците на демокрацията, така и на дясното", защото "ги рисува като сляповярващи в мантри болшевики, които не искат да приемат очевидната истина"!?
Подобни заключения са тъпи, защото:
- Не съм лидер на партия или партиен активист;
- не съм публична личност на изборна длъжност;
- не съм журналист или известен "списъчен" интелектуалец.
Пиша и говоря само и единствено от свое име и изказаните от мен мнения обвързват само и единствено моята личност.
О, щях за забравя - и не съм "политически коректна"!
Не ми е необходимо да употребявам множествено число, за да придам "достоверност" на думите си. Приятно ми е, когато има хора, подкрепящи мнението ми. Но не бих се отказала от принципите си, за да се харесам на някого, пък бил той и бай Стамат:)
Защото съм убедена, че няма цел, която да оправдава всички средства.

Любопитна съм кое те кара да си вярваш, че знаеш "очевидната истина" и от къде произлиза увереността ти, че тези които не мислят като теб са "сляповярващи в мантри болшевики"?
Дали причината не е, че когато няма истински аргументи идват на помощ заклинанията, маскирани като "мъдри" обобщения...

Защо свидетелството на Евгений Поддубний трябва да има по-голяма тежест от това на Ана Нейстат? Не е ли по-логично да приемеш казаното от независимите наблюдатели от Human Rights Watch, а не на журналист от Русия, която е страна в конфликта?
Но нека мъртвите почиват в мир!

Да, войната е ужасно бедствие! Но всяка война има своята предистория, основания и даже "оправдания". Тук съвсем накратко: http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1224348
Ленин и Сталин са си играли на "богове". Грузия е само един от плачевните резултати от държавното им "творчество". Югославия също беше измислена държава, която се разпадна по особено мъчителен начин. И приликите между Южна Осетия и Косово свършват тук.

Темата за "русофилите" и "русофобите" не ми е интересна. По-любопитни са ми "сърбофилите". Опитвала съм се да си обясня това състояние на "духа" и пред мен все изниква образа на малкото сополиво хлапе, боготворящо гръмогласно псуващия квартален хулиган.

Темата за "обществения морал" и за (доказано липсващата) "историческа памет" на обществото ни изисква повече внимание и време, отколкото имам в момента. От друга страна едва ли си струва усилията точно в този "разговор". Оставам с впечатлението (може и да е погрешно?), че не се интересуваш от други аргументи освен от твоите собствени. Човешко е, колко човешко:)
цитирай
32. libertybell - jesusbg,
22.08.2008 19:47
всички са маскари:) Като в стария виц: цялата публика е в лайна, а само ние българите - в бяло!
цитирай
33. анонимен - Славният руски народ
22.08.2008 19:48
Кат Русия няма втора, тъй велика на света!?

Бихте ли ми посочили примери за величие на руския народ, за някакви значими цивилизационни или държавнически постижения, когато Русия е била управлявана от руснаци. Щото примерите са все в обратна посока!

В древността Русия е била велика, защото велик е бил Хазарският Хаганат.

След това е направен опит да се цивилизова държавата им от българи! Ние им набиваме в празните тикви умението да пишат и християнските ценности. Това им е останало и до ден-днешен. Разбира се, по тамошните учебници се обяснява като руско постижение, а не като българско такова.

След това изживяват своя „златен век“ по време на управлението на Екатерина II Велика. Последната обаче е малко немкиня - София Фредерика Августа фон....

Когато говорим за военни успехи, не за цивилизационни или нещо подобно, то най-големият пример е победата им във Великата отечествена война (Втората световна война), независимо с цената на колко жертви съотнесено към хитлеристките нашественици. Тогава СССР се управлява от чистокръвен грузински престъпник. Баща, майка и родители на бащата – грузинци. Нещо се демагогства там за баба по майчина линия, че била с руска кръв, но няма никакви доказателства за това. Най-вероятно става въпрос за лъжа, измислена от самия Сталин.

В следвоенния период СССР има някакви постижения във военно-техническата област. Огромна част от тях обаче са дело на украинци, а онези, които не са, са дело на руски политзатворници или преследвани и възпрепятствани в развитието на научната си кариера академични личности.

Какво ли ни очаква в следващите години? Някои предполагат завладяване на Руската федерация от от армиите на Китайската Народна Република. Или поне откъсване на големи територии от Руската Федерация в Азия!?

По конкретната тема.
Тази локална война е плод единствено на действията на политици от руски етнически произход, т.е на безкрайно тъпи хорица, хорица тъпи отвсякъде.
Следователно ще завърши ем скоро, ем зле за Русия!
цитирай
34. libertybell - emogeorgiev,
22.08.2008 19:51
животът ни може да бъде life или жизнь... всеки сам избира:)))
цитирай
35. libertybell - # 27,
22.08.2008 19:52
харесвам начина ти на разсъждение!
цитирай
36. libertybell - # 28,
22.08.2008 19:54
ти си като едно самосбъдващо се предсказание, но не прекалявай все пак...
цитирай
37. lambo - ZEMARIA - подписвам се с две ръце,
22.08.2008 20:00
под написаното от теб.

Те и другите го разбират, но нали искат да се докарат пред новия чорбаджия ?

цитирай
38. libertybell - # 33,
22.08.2008 21:41
недей така:) Петата колона в БГ направо ще рухне психически!
Не си ли ходил в българско училище, където да ти промиват мозъка с историите за знайните и незнайни руски мужици, които са направили епохални открития тъкмо преди известните на света западни учени!?
А Мичурин, а Лисенко?
А защо нищо не казваш за широката руска душа, а?
Колкото до Китай, сравнително скоро четох, че мирно и кротко китайците завладяват далечния изток... Търгуват, произвеждат и се заселват на руска територия. Само в един от граничните райони (не помня кой точно) вече живеят 120 хиляди китайци!


цитирай
39. libertybell - lambo,
22.08.2008 21:49
внимавай под какво се подписваш:)
Готова съм да се хвана на бас, че не си разбрал какво точно казва Земария в по-голямата част от текста. Мисля, че и той не би могъл да ти каже...
Причината е или в силната емоция, или в жегата?
Както и да е! Важното е хората да се обичат:)))

Само трябва да подчертая, че тук не е мястото за подписки на русофили, сърбофили и антиамериканци!

Не разбрах кой ти е новия чорбаджия? Сподели...
цитирай
40. zemaria - Много оскъдни
23.08.2008 00:30
аргументи за спор, за сметка на емоционалните. Но просто няма как да е другояч.
Искаш ли да си играем на къси изречения, щом многословието те обърква- на къси въпроси от три д-четири думи и отговори. Аз ще те питам три-четири неща, ти ще ми отговориш?
Пъривят ми върос е:
Грузия ли нападна Южна Осетия, или Русия Грузия?
цитирай
41. drake - Добра статия
23.08.2008 01:56
Добро обобщение. Искаше ми се да кажа нещо за германските социалдемократи и тяхното отношение към Русия, но ще спазя добрия тон и ще се въздържа. Но в този ред на мисли се сетих за един анекдот: "Какво ще се случи ,когато Русия направи Сахара своя колония? Ще има дефицит на пясък. "
Та така и с руските проекти: първо се завоюва после се мисли. И явно освен дефицит на пясък в Сахара ще има и дефицит на мислене.И не само в Сахара.
цитирай
42. bloghead - Поредната пропагандна пумия
23.08.2008 07:26
Заливам се от смях, като гледам такива като теб liberty bell да разглеждат нещата в черно и бяло, простичко без много да мислят. Тоз е добър другия е лошав. Няма такова нещо и САЩ и Русия имат един и същи подход за решаването на такива конфликти. Мисля че относително обективно е представена ситуацията в следния фрагмент:

Руските войски напълно обосновано отговориха на нападението срещу миротворците на Руската федерация в Южна Осетия. Сега обаче тези сили преминаха на грузинска земя и териториалната цялост на Грузия се оказа под заплаха, отбелязва в интервю за московския вестник Комерсант посланикът на САЩ в Русия Джон Байърли.

От самото начало повтаряхме, че този конфликт не може да бъде решен със сила. До последния момент убеждавахме грузинската страна да не взема подобно решение. Сега вече убеждаваме руската страна да зачита споразумението за прекратяване на огъня и да изтегли войските си от грузинска територия, заявява Байърли.

Американският посланик не отправи аналогичен призив към Тбилиси, отбелязва по този повод ИТАР-ТАСС.

"Мирният процес в региона трябва да започне с признаване на териториалната цялост на Грузия в международните й граници. В решението трябва да бъде отчетен и принципът за самоопределяне на нациите. Ето как трябва да започне диалогът, в който трябва да участват Русия, Грузия, страни като САЩ, Евросъюзът, властите на Абхазия и на Южна Осетия. Всички ние обаче трябва да приемем за основа, че териториалната цялост на Грузия е призната от международното право, заявява Джон Байърли пред Комерсант."

Иначе Филаделфия е много хубав град, но камбаната наистина не е нещо кой знае какво.
цитирай
43. gantree - @ Либърти
23.08.2008 12:21
Сравнително хубав разговор се е получил, но резултатът е практически същият, като и при мен - аргументи в полза на руските престъпления в Грузия йок. Разочароващо и в крайна сметка безполезно занимание е може би всеки опит да се разговаря с нашенските агресивни русофили.
цитирай
44. анонимен - Проблема е, че са прости.
23.08.2008 22:22
Проблема не е, че са русофили, дори и това, че са агресивни.
Проблема е, че са прости.

Към такива се прилага съвета на един известен руснак.
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
и не оспоривай глупца"
Пушкин.
впрочем, и той май не е съвсем руснак.
Май дядо му е бил негър.
цитирай
45. libertybell - zemaria,
23.08.2008 23:53
опитах се отговорът ми да бъде "пропорционален" на твоя коментар :)
Не споря с теб и не искам да ти доказвам каквото и да било. Ти също не спориш, а тропаш с крак и крещиш, че знаеш отговорите и на незададените въпроси. Подобни "спорове" са загубено време.

Ще бъда любезна и ще ти отговоря.

Питаш: "Грузия ли нападна Южна Осетия, или Русия Грузия?"
Грузински части влязоха в областта Южна Осетия, която все още е част от територията на Грузия! А "отговорът" на Русия беше напълно непропорционален, но за сметка на това много отдавна и добре подготвен.

И за твое успокоение: многословието не ме обърква, а ме отегчава ... много!
цитирай
46. libertybell - drake,
24.08.2008 00:05
благодаря за отзивите! Интересно ми е да науча повече за отношението на германските социалдемократи към Русия. Не знам достатъчно по въпроса.
Поздрави!
цитирай
47. libertybell - bloghead,
24.08.2008 00:26
радвам се за теб:) Очевидно и двете ти глави (тази, която съдържа мозъка ти и тази, която е в ника ти) не са ти достатъчни, за да вникнеш в моята "пропагандна пУмия", хахах! Къде в текста прочете нещо за САЩ?

Само за сведение: Liberty Bell не е произведение на изкуството, а един от най-известните символи на Американската война за независимост.
цитирай
48. libertybell - gantree,
24.08.2008 00:41
съгласявам се с теб:) Те са много, те са гръмогласни, те са ограничени, те са досадни... Светът се променя, а те клечат някъде извън времето и повтарят в унес "кат Русия няма втора"! И истината за ГУЛАГ не ги отврати и не им отвори очите. Безнадежден случай са.
цитирай
49. libertybell - #44,
24.08.2008 00:58
харесвам и казаното от Шилер "срещу глупостта и боговете се борят напразно"!
цитирай
50. анонимен - Глуповато писание. Русофобията ...
24.08.2008 09:25
Глуповато писание. Русофобията никогаш не се е отличавала с интелектуален блясък, ама напоследък се свежда до поизносен инвентар от банални глупотевини. Достатъчно е да види човек що за поддръжници магнетизират подобни тези...)
цитирай
51. анонимен - А в помощ на русофобите да уточня: ...
24.08.2008 09:30
А в помощ на русофобите да уточня: "пропорционален" наричаме онзи отговор, който би дал победата на Саакашвили...:)
Ама нещо не се получи според очакванията...
Интересно как ли трябва да оценим отговорът на НАТО срещу Югославия? :)
Е, та затова казвам, че русофобията е сбирток от банални глупотевини.
цитирай
52. анонимен - Петбор
24.08.2008 12:38
Прочетеш ли някъде "Анонимен", знай че си имаш работа с комунист, оцелял от срам.
Петбор
цитирай
53. анонимен - Петбор се обади, колкото да потв...
24.08.2008 13:40
Петбор се обади, колкото да потвърди тезата ми...:)
цитирай
54. libertybell - # 50 + # 51
24.08.2008 19:34
прочети отговорът ми към gantree:)
цитирай
55. zemaria - Отбелязвам
24.08.2008 19:45
някаква основа за разговор-поне не отричаш очевидното
Казваш"Грузински части влязоха в областта Южна Осетия, която все още е част от територията на Грузия! А "отговорът" на Русия беше напълно непропорционален, но за сметка на това много отдавна и добре подготвен."

От тук правим следните изводи:
а) Грузия нахлува в Южна Осетия
б) Русия и отвръща"непропорионално"
Доколко Южна Осетия е Грузия? Виж в сравката, която съм направил в моя блог. Там живеят хора, 60 процента от които са руски граждани и със съвсем др етнически произод
Де юре Грузия влиза в размирен свой окръг-де факто, навлиза в чужда, независима , а защо не и руска територия.
Де юре Грузия води наказателно-полицейска операция на собствена територия-с нищо по различна от операцията на Милошевич в Косово през 98 за неутрализиране на терористичната дейност на АОК
Де факто тази операция се изразява с 18 часов обстрел на мирни градове от реактивни установки, танкове и артилерия и многочислени жертви сред цивилното население.
Ако се позоваваме на межд право, за неговото погазване е създаден прецедент още през 99та, когато ЮНА навлезе в Косово, а сетне НАТО бомбардира за това Сърбия. Още по грубо бе погазено то преди 6 месеца с отцепването на Косово като самостоятелна държава.
Проблемът идва от факта, че албанците вече си имаха държава. Иде реч за обособяване на държави по етнопринцип, което дава право, примерно, на всичката турска диаспора по света да си прави колонии,респ държави.
Щом косовците имат право на държава, що осетинците да нямат? И де юре и де факто? И едните и другите де факто отдавна бяха обявили автономии, непризнати от никой.
Щом Косово може и де юре, на каква законова база Южна Осетия е наричана грузински окръг?
И щом НАТО има право да защитава правата на някакво малцинство на чужда територия, що Русия да няма право да стори същото?
Колкото до "непропорционалния" отговор-това клише показва колко е акъла на НАТО бюрократите-взела сте го от декларацията на НАТО. По тази логика СССР е агресор над Хитлеристка Германия, щото е отговорил непропорционално на агресора-стигнал е чак до Берлин, вм да го остави на руската граница.
За агресор пропорционален отговор няма.
Колкото до това, че руснаците били подозрително добре подготвени и реагирали бързо-това буди само смях сред българите, ходили в казарма.
Цялата бг армия през годините на соца имаше тактическата задача да издържи 2 часа. До идването на братушките
Два часа-не осем, не 16-18 часа, за колкото пристигнаха руснаците в Грузия
Няма професионална армия по света, която да няма готови планове и разчети за действие срещу потенционални врагове.
цитирай
56. анонимен - Либъртибел, отговорът ти към ga...
25.08.2008 06:46
Либъртибел, отговорът ти към gantree прилича на потропване с крак на заинатено дете, но е безпомощен откъм аргументация...
цитирай
57. bloghead - Liberty bell
25.08.2008 14:10
Не схванах яловите ти опити за остроумничене.
За камбанката на свободата въобще не съм и казвал, че е произведение и ако беше прочела по-внимателно коментара ми и знаеше наистина нещо за Liberty Bell, щеше да ме разбереш.

FYI: http://en.wikipedia.org/wiki/Liberty_bell

П.С.: Следващия път се концентирай и събери повече ум преди да почнеш да ми отговаряш.
цитирай
58. анонимен - Камбанке, много са ти остарели л...
26.08.2008 09:18
Камбанке, много са ти остарели лафовете. "Борба за мир"?! Вече се казва "износ на демокрация"!
цитирай
59. emogeorgiev - Е...
26.08.2008 10:09
казва се "износ на революция"...и то от преди много години, но това е друга тема. Поздрави!
цитирай
60. libertybell - zemaria,
26.08.2008 13:22
Няма смисъл да се отричат фактите. "Дяволът" е в
интерпретацията им.
Написаното от мен целеше да фокусира вниманието върху пропагандната офанзива на Кремъл не като обяснение за вече станалото, а като "оправдание" за бъдещите й действия...
Признавам, че не съм чела декларацията на НАТО, но "чух" когато Сергей Лавров декларира, че светът можел да „забрави” за грузинския суверенитет"! И затова казвам, че отговорът на Русия е "непропорционален".
Възможните аналогии на Южна Осетия с Косово не изясняват картината на отношенията Грузия-Русия, а само стават удобни оправдания. И в тази връзка: Ако Русия не признава прогласената независимост на Косово, то защо руският
парламент призна независимостта на Южна Осетия и Абхазия?
И нещо като резюме: Ако искаш да кажеш, че: "Което е морално грешно, не може да бъде политически вярно."(Уилям Гладстон), нямаме противоречие. Различията произхождат от определението кое е морално грешно.
цитирай
61. libertybell - dolce,
26.08.2008 13:32
изтрих те не заради изказаното мнение, а заради просташкия последен абзац.
цитирай
62. libertybell - # 56,
26.08.2008 13:43
Каква аргументация искаш, за какво?
Повтарям вече казаното от мен за русофилите в БГ: "Те са много, те са гръмогласни, те са ограничени, те са досадни... Светът се променя, а те клечат някъде извън времето и повтарят в унес "кат Русия няма втора"! И истината за ГУЛАГ не ги отврати и не им отвори очите. Безнадежден случай са. "
Всяко едно изказано мнение от т.н. русофили го доказва по недвусмислен начин.

За да удовлетворя любопитството ти: не съм русофоб, но не одобрявам руската политика от времето на царете, през СССР до днешна Русия!
цитирай
63. libertybell - bloghead,
26.08.2008 13:52
Ако не си в състояние да интерпретираш елементарен текст как бих могла да ти помогна?

PS: направо съм респектирана от мощния ти интелект:)

цитирай
64. libertybell - # 58,
26.08.2008 13:57
използвам старото клише "Борба за мир", за да бъда разбрана:) Реакциите на краткото ми писание доказват, че съм избрала точния израз!
цитирай
65. libertybell - emogeorgiev,
26.08.2008 13:59
нали знаеш, че изразните срества се избират в зависимост от "фокус групата":)
Поздрави!
цитирай
66. анонимен - Така е Либертибел,
26.08.2008 14:05
Но да хората гледат от собствеанта си камбанария на света. Битът определя нагласите, според (не)уважавания от мен другар Маркс...за това е прав, но до някъде. Отплеснах се от темата. Извинете ме мили хора. :))
цитирай
67. emogeorgiev - Само,
26.08.2008 14:08
да се извиня и да се подпиша под горното мнение, забравих да се логна. А не обичам да се пише анонимно! До скоро!
цитирай
68. анонимен - Със свойствената за булгариста...
26.08.2008 14:14
Със свойствената за булгаристанската десница интелектуална претенция авторът третира аудиторията си като фокус-група и й сервира няколко скудоумни съждения с изтекъл срок на годност. Само човек проспал Югославия, Ирак, Афганистан и дори албанските золуми в Македония, оркестрирани и окуражавани от САЩ може да интерпретира толкова нискочело света. Мислещите американци биха се посмели над подобно писание...
цитирай
69. libertybell - # 68,
26.08.2008 14:54
обуздай "справедливия" си гняв!
Написала съм: "фокус групата":) Не знаеш ли какво е предназначението на кавичките и съответния емотикон?
Към аудиторията се отнасям с уважение, но това не означава, че съм готова да се съглася с многото глупости, поднесени като коментар. Визирам и твоя коментар!

... А мислещите руснаци също не одобряват политиката на Кремъл! Може би не са много, но все пак е обнадеждаващо, че ги има.
цитирай
70. zemaria - Аз лично
26.08.2008 22:52
ти благодаря страхотно за цитата! Осмисли ми разговора, защото е дълго търсената от мен опора на вехти разсъждения.не си загубих времето
цитирай
71. анонимен - Peace sister V
28.08.2008 12:20
http://www.dnes.bg/article.php?id=56420
цитирай
72. libertybell - Еманюел Тод е поредния, но
28.08.2008 13:14
не и последния "полезен идиот"!
цитирай
73. анонимен - На libertybell с огромна и невероятна обич
09.09.2008 23:36
:{}

http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=548129

That is what I believe Saakashvili is.
цитирай
74. libertybell - # 73,
11.09.2008 13:51
Не знам защо ме информираш ?
Може и да не си забелязал, но никъде не пиша каквото и да било за изборите в Грузия и за отношенията на Саакашвили с опозицията. Това не е темата на постинга ми.
Във всеки случай НЕ Е РАБОТА на Путин, Медведев или Лавров да решават дали Саакашвили да остане президент или не! Да си гледат тяхната "демократична" кочина:)
Сигурно няма да се изненадаш, ако ти кажа че не ме интересува в какво вярваш?
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: libertybell
Категория: Политика
Прочетен: 786594
Постинги: 176
Коментари: 1345
Гласове: 15485